Extras dintr-un interviu formidabil, cu doi oameni formidabili, despre un proiect cu rezultate formidabile.
Eric Topol & David Feinberg
Geisinger, Pensilvania, USA

(..)
Topol: Acum vreau să merg de la genetică la alt subiect pe care l-ați pionierat, și asta e tratamentul prin alimentatie. Ne puteți lamuri proiectul ăsta?

Feinberg: Credem că cel mai important lucru pentru a trăi o viață lungă și de a avea o mulțime de ani în viață nu este ceea ce are loc în spital, nu ceea ce are loc în clinică; îngrijirea medicală reprezintă doar aproximativ 20% din rezultatele în domeniul sănătății. Credem că este codul dvs. genetic și credem că este deasemenea și codul dvs. poștal. Deci, în același fel în care v-am secventiat ADN-ul, vom cerceta codul dvs. poștal. Știm totul despre locul în care locuiți si cum se traieste si se mananca acolo.

Una dintre marile probleme este în jurul hranei, așa că am chestionat fiecare dintre pacienții noștri despre nesiguranța alimentară. Trebuie doar să spui „da” uneia dintre cele două întrebări: voi ramane fara mâncare în această lună? Sau, cred că nu am destui bani pentru alimente? Apoi ne-am uitat la acei pacienți care aveau nesiguranță alimentară și de asemenea aveau diabet zaharat de tip 2, deoarece dacă sunteți săraci, cumpărați alimente cu conținut caloric rificat si non-nutritiv. Dacă aveți diabet de tip 2, veti lipsi în medie 17 zile de muncă pe an și deveniți mai sărac, deci este acest ciclu vicios.

Am spus, „Ce-ar fi dacă am incepe – puteți numi aceasta idee ‘inovatoare’, dar tipul ăsta Hippocrates a spus asta cu mult timp în urmă” sa facem educarea diabeticului și sa dam oamenilor alimente sănătoase? Așadar, am găsit pacienți care nu aveau hrană și care aveau diabet de tip 2, ie-am adus și le-am oferit educație pentru diabetici, iar apoi am devenit cu adevărat magazinul lor alimentar. Le dăm în fiecare săptămână șapte fructe proaspete, șapte legume proaspete, cereale integrale și carne slabă, cu rețete. Dacă locuiesc într-un motel, ei primesc o plita și o spatulă și un cuptor cu microunde. Le oferim toate instrumentele necesare pentru a avea grijă de ei însisi. Ce am vazut a fost uimitor.

Pentru a obține aprobarea US Food and Drug Administration (FDA) [pentru un medicament de diabet zaharat], trebuie ca el să reduca hemoglobina glicozilata HbA1c cu 1 punct procentual; dar va spun că quinoa și kale scad 2,5 puncte, pentru că așa am văzut în medie.

Noi am ales câțiva dintre cei mai bolnavi pacienți, iar costurile medicale erau de aproximativ 200.000 de dolari pe an pentru fiecare pacient. După câteva luni din program, costurile medicale au scăzut la aproximativ 40.000 de dolari. Salvăm 160.000 de dolari și ne costă aproximativ 1200 $ pentru a-i hrăni adecvat bolii lor.

Celălalt lucru pe care îl facem este să oferim mâncare tuturor celor din familia lor. În acest fel, distrugem ciclul, astfel încât să nu primiți diabet de tip 2 numai din cauza ca esti membru in familia respectiva, in care logic se intalnescste factorul genetic cu cel alimentar.
În timp ce in alte locuri mai bogate se construiesc noi spitale zgarie-nori, noi socotim cât de multe produse putem aduce pe masa lor și de a folosi alimentele ca medicamente. Pentru ca functioneaza.

Anul viitor, în 2019, vom servi 1,5 milioane de mese sanatoase pentru pacienții noștri și extindem farmacia-alimentara cu produse proaspete pentru a aborda si obezitatea pediatrică și persoanele cu diabet zaharat de tip 2 care nu se incadreaza la insecuritate alimentara (dar pentru care știm acum că va funcționa cu aceleasi mijloace si aceleasi rezultate), insuficiență cardiacă congestivă și boală renală în stadiu final.

Topol: E extraordinar. Ceea ce îmi place este că ați pornit de la o abordare high-tech (de înaltă tehnologie) recoltand exomi de la sute de mii de pacienți și acum implementati ceea ce am considera o abordare low-tech, care rezolvă problema alimentatiei neadecvate cu rezultate remarcabile.

Nu cunosc niciun alt sistem care să facă asta. Vreau să spun, este într-adevăr uimitor. Aceste două programe sunt suficiente pentru a vă îndepărta de orice alt sistem de sănătate de pe planetă, dar există și alte lucruri pe care le faceți acolo. A fost un program în care, dacă erai nemultumit, ai putea să-ți iei banii înapoi. Ce alte lucruri mai aveti de gând să faceti?

Feinberg: Permiteți-mi să rămân cu determinanții sociali și apoi vă voi spune despre programul nostru de rambursare.

Sunt în Danville, Pensilvania și într-o raza de 50 de kilometri avem o grămadă de spitale și clinici. Dacă sunteți în zona noastră și aveți nevoie de o plimbare, la biserică, acasă, la cabinetul medicului, la prietenul dvs, vă oferim gratuit sa va ducem. Te vom transporta oriunde ai nevoie, pentru că noi credem că singurătatea și izolarea sunt probabil un criminal la fel de mare ca și bolile de inimă. Așa că eliminăm problema de transport.

Suntem într-o parte rurală a Americii cu o mare prevalenta a bolii Lyme. Știm din punct de vedere ecologic, bazându-ne pe cât de aproape trăiti de pădure, riscul de boală Lyme și trimitem aceste informații la cabinetele medicilor de medicina primară, astfel încât să obțineți un scor Lyme când vă văd. E greu să faci uneori diagnosticul bolii, deci folosim analize predictive în aceasta directie.

Rata mortalității datorată supradozajului de opiacee este de patru ori mai mare decât în ​​New York, așa că am făcut multe eforturi pentru a scădea consumul de opiacee. Începând cu luna viitoare, toată operația de la Geisinger va fi făcută fără opiaceu. Le spunem intotdeauna pacienților care urmeaza sa fie operati să nu mănânce nimic după miezul nopții. Noi facem exact opusul: le dam sa bea un amestec cu un conținut ridicat de proteine bogate in aminoacizi si le facem intervenția chirurgicală fără opiacee, astfel că intestinul nu le este încetinit – și apoi ne hrănim la 2 ore după operație. Este o iesire din paradigma tehnicii anestezice clasice.

Dacă există o parte din îngrijirea dvs de care nu sunteți multumit(ă), vă oferim o garantie de returnare a banilor, fără întrebări.

Programul nostru de rambursare, cu toate acestea, se bazează într-adevăr pe istoria concentrării Geisinger asupra eliminării variațiilor inutile în îngrijire. Am început cu inimile și suntem atât de buni cu inimile, acum că spitale precum cel din Walmart, JetBlue, McKesson și Lowe spun va trimit la noi dacă aveți nevoie de o intervenție chirurgicală la inimă, o intervenție chirurgicală la nivelul coloanei vertebrale sau o intervenție chirurgicală bariatrică. Daca trăiți în partea estică a SUA, puteți plăti 50% din cost pentru a fi făcut într-un spital din Arkansas, sau dacă sunteți din Walmart sau oriunde s-ar afla, sau puteți merge la Geisinger și l-ați făcut liber. Îi trimit pacienților cu un partener.

Ce este extraordinar este in 40% din cazuri, pacientii care erau programați pentru operație în orașul lor natal, dupa ce ajung si primesc alimentatia ghidata genetic nu operează. Suntem foarte buni la asta.

Suntem foarte buni la îngrijirea acută, suntem foarte buni la îngrijirea cronică. Managementul nostru anticoagulant a fost cel mai bun din Statele Unite, iar acum a devenit cel mai bun din lume. Dar am simțit că trebuie să facem mai mult: cum putem răspunde telefonului de fiecare dată? Cum putem oferi tuturor consultatii de aceeași zi? Cum ne asigurăm că toată lumea te tratează cu compasiune? Cum ne asigurăm că planul pe care vi-l trimitem este complet înțeles?

Așa că am adăugat ceea ce noi numim „experiență dovedită”: dacă există o parte din îngrijirea dvs de care nu sunteți mulțumit, vă oferim o garanție de returnare a banilor fără întrebări. Poți să primesti tot sau putin sau orice vrei din ceea ce ai plătit, înapoi.

Și apoi punem întrebări. Vă cerem numele și adresa pentru a vă putea trimite banii, dar aceasta este singura întrebare pe care o cerem. Am returnat milioane de dolari pacienților noștri și au fost cel mai bun program de cumpărători secreti vreodată. Ei ne spun ce funcționează și ce nu funcționează, asa ca ne convine.

De exemplu, tocmai a doua zi o femeie a avut o intervenție chirurgicală și a lăsat tot felul de comentarii pozitive despre doctor și asistente medicale, dar ea a avut trei plângeri: IV infiltrat; a existat o lucrare de construcție deasupra care au spus că se va termina la ora 9:00, dar a durat până la ora 10:00; și una dintre asistente nu a fost foarte amabilă să o ajute la comodă.

Această femeie plătise 2000 dolari din buzunar pentru operație și ea a cerut 150 de dolari înapoi. Pentru mine, merită 150 de dolari pentru a afla cum putem deveni mai buni și pentru ce trebuie să ne felicitam.

Topol: E uimitor. Sunteți atât de departe de ceea ce fac alte sisteme de sănătate. Sunteți un excedent în sensul pozitiv, dar trebuie să existe niște dezavantaje. Există ceva care să vă țină pe loc într-un mod unic negativ?

Feinberg: Lucrul care mă îngrijorează cel mai mult este locația noastră. Suntem într-un loc unde economia nu este robustă. Tinerii nu au multe oportunități. Dacă devenim exclusiv un furnizor de plăți guvernamentale, Medicare și Medicaid, pentru că asta e tot ce a mai rămas în comunitățile noastre, va fi greu pentru noi să facem aceste tipuri de investiții.

De aceea am spus, vrem să-l facem pe Scranton, Pennsylvania, locul cel mai sănătos de a trăi în America. Aducem aici toate programele noastre – genetica noastră, mâncarea noastră, toate chestiile astea și mulți parteneri din comunitate. Credem că dacă îl putem face să fie cel mai sănătos loc pentru a trăi, va aduce afaceri în zona Scranton.

De exemplu, unul dintre pacienții noștri mi-a spus că zaharurile din sânge erau în anii ’30. După 3 luni în programul nostru de farmacii pentru fructe proaspete, zaharurile sale din sânge s-au îmbunătățit și a reușit să-și recupereze permisul de conducere comercial. Acum conduce din nou.

Sănătatea slabă și sărăcia sunt atât de legate. Credem că dacă putem promova sănătatea, aceasta va crea stimuli economici. Oamenii se vor întoarce la locul de muncă și de asta avem nevoie.

Asta e problema. Este diferit de New York City, Los Angeles sau San Diego. Nu ne descurcăm bine din punct de vedere economic.

Topol: Pentru oamenii de la Medscape care urmăresc, aceasta nu este doar vorbă. Am citit ziarele [2,3]; există studii în știință, în revista American Journal of Human Genetics [6], recent despre programele dvs. Nu este ca și cum ai vorbi despre asta. Aveți datele. Este extraordinar și chiar contribuieți și la partea academică.

Un ultim lucru pe care vroiam să vă întreb despre: Dacă faceți asta în Danville și în Scranton, cum rămâne cu restul țării? Poate acesta să fie modelul pentru America?

Feinberg: Atlantic City are diversitatea care se potrivește exact Americii, și o facem acolo. Adesea cred că critica sau interogarea unui loc ca Geisinger este că „da, funcționează acolo, unde nimeni nu se mișcă și ai înregistrări medicale electronice și ai toate piesele”.

Dar o facem într-un oraș care a avut suisuri și coborâșuri. Când cazinourile se închideau acum câțiva ani, [programul nostru] a spus tuturor muncitorilor din cazinouri, vă vom oferi asistență medicală pentru anul gratuit. A fost același fel de angajament cu comunitatea. Din fericire, comunitatea vine înapoi și o vedem întorcându-se în Atlantic City. Acesta este un loc care nu arata ca Danville, Pennsylvania. Se pare ca America.

Topol: E uimitor. Cred că toți cei care ascultă sau citesc această transcriere vor fi efectiv uimiți, deoarece atât de mulți nu sunt familiarizați cu eforturile de pionierat pe care le faceți. Felicitări pentru asta. Vom continua să urmărim ce se întâmplă acolo și sperând să se extindă din punct de vedere geografic. Nu știu ce mai puteți face în mod inovativ, dar sunteți la fel de disruptiv într-un mod pozitiv ca oricine există în toată îngrijirea medicală de la Geisinger. Cu mare admirație, David, pentru tine și colegii tăi de acolo, suntem în favoarea noastră.

Vă mulțumim mult pentru că v-ați adunat astăzi la Medscape. Știu că acest lucru va fi luminos pentru toți cei care învață mai multe despre ceea ce se întâmplă la Geisinger. Mulțumesc, David.

Feinberg: Mulțumesc foarte mult, Eric. Plăcerea e de partea mea, ma bucur mult ca pot impartasi descoperirile noastre, in fapt lucruri cat se poate de naturale, uitate in valtoarea civilizatiei.

• Despre
• Ultimele Postari

Vino cu mine

Daniel Ganea

Medic la ConsultatiiLaDomiciliu.ro

"Prin site-ul ConsultatiiLaDomiciliu.ro vreau să fiu mai aproape de pacienții mei."  
Dr. Daniel Ganea este "Doctorul tău", Medic Specialist Medic de familie, medic rezident cardiologie, cu Competență în Ecografie și a scris numeroase articole pentru pacienți.
A început cariera ca medic specialist în 2009 în Urgență, a lucrat și pe Ambulanță, aflând ce-și doresc de la medic pacienții care solicită online consultații medicale cu medic specialist la domiciliu. Astfel a aparut ConsultatiiLaDomiciliu.ro

Programează consultație
"Cine te poate sfatui mai bine decat medicul, specialist in domeniul lui?"

Vino cu mine

Ultimele postari ale lui Daniel Ganea (vezi toate)

• Top 10 motive pentru care ar trebui să renunți la televizor - ianuarie 24, 2025
• Cat costa Analize Medicale la domiciliu ALERGENI? - ianuarie 23, 2025
• Cat costa Analize Medicale la domiciliu pentru copii? - ianuarie 22, 2025